Разговор с итальянцем об Украине и России

Недавно разговаривал с одним знакомым итальянцем. Он живо интересуется политикой и, в частности, ситуацией вокруг Украины. Для него, как для европейца, многое непонятно, поэтому он закидал меня вопросами.

– Я абсолютно не понимаю психологию и логику господина Путина, – говорит он мне, – вот ты, Марат, ближе к России и Украине, тебе понятнее, что там происходит. Объясни мне, что в голове у Путина, и почему он начал эту войну?

– Знаешь, Лука, причин для этого несколько, но главная из них – это желание Путина сохранить власть и как можно дольше. Все остальные причины, по сути, подчинены этой главной цели.

Например, официально путинская пропаганда заявляет, что война была начата для защиты русских и русскоязычных украинцев на территории Украины. Но весь мир, в том числе, русские, жившие в Украине, знают, что никакого геноцида там не было. Все это ложь и пропаганда Кремля.

– Марат, но ведь не бывает дыма без огня. Я сам не видел, но, возможно, были какие-то факты, которые известны вам, русскоязычным пользователям интернета?

– Нет, Лука, за всё это время никаких фактов ни в русскоязычном интернете, ни в каком ином я не встречал. Есть выдуманные истории и провокации, фейки, которые придумала кремлевская пропаганда, но фактов нет.

Были выступления украинских радикальных националистов против России и против русского языка. Но они не истребляли народ, как следует из определения геноцида. Они требовали скорейшего исключения русского языка из государственного оборота. Такие националистические настроения присутствуют во многих странах. Например, в Москве есть радикалы, которые провозглашают «Россия – для русских» и притесняют нерусских иммигрантов. Да даже в Европе есть шовинистические настроения. Но разве эти выступления можно назвать геноцидом?

– Конечно, нет! Тогда почему же Россия так взъелась на Украину?

– Потому что Украина взяла курс на Европу, на западные либеральные ценности: свобода слова, выборность и сменяемость власти, отсутствие коррупции и так далее. Но ориентация Украины на Запад означала для России потерю сателлита. Когда пророссийский президент Янукович был свергнут, Россия увидела, что теряет Украину как экономического, политического, военного и, главное, идеологического союзника. Демократизация украинского общества в непосредственной близости от авторитарной России несла угрозу Путину, так как стала бы наглядным доказательством того, что бывшая социалистическая республика может быстро преобразиться и развиваться огромными шагами. Поэтому Путин, не сумев удержать контроль над Украиной через своего ставленника Януковича, решил не допустить становления новой Украины и развалить её любым способом. Он воспользовался политическим кризисом при смене власти в Киеве и внутренним конфликтом между украинскими националистами и пророссийски настроенными гражданами этой страны. Он обманным путём ввёл свои войска в Крым, а также помог этническим русским и ориентированным на Россию украинцам Донецкой и Луганской областей захватить власть и практически стать российскими территориями внутри другой страны.

– Марат, но как можно было за столь короткий срок настроить народ огромной России против своих ближайших соседей, практически этнических братьев? Я ума не приложу!

– Понимаешь, Лука, дело в том, что сейчас русскими движет в большей степени не ненависть к самой Украине, а ненависть к Западу, а Украина рассматривается всего лишь как предательница славянского и советского мира, как прислужница капитализма. А ненависть к капитализму взращивалась и выпестовывалась в Советском Союзе на протяжении 70 лет. Поэтому не надо удивляться столь быстрым переменам отношения русских к украинцам.

– А за что русские так ненавидят Запад?

– Понимаешь, Лука, всему русскому народу долгие годы внушали две мысли.

Первое – это что западный образ жизни неверный, он несёт с собой разврат, отсутствие семейных ценностей, совести и так далее. Россиянам многие годы внушали, что западная культура – это гомосексуализм, лесбиянство, развращение детей, наркомания, проституция и так далее.

Десятилетиями кремлевская пропаганда показывала и выпячивала только отрицательные черты западного мира, замалчивая положительные стороны, такие как: свобода личности, власть народа, реальная выборность и сменяемость власти, влияние простых граждан на решения властей. Вот эта сторона демократии старательно затушевывалась и не показывалась.

Вторая мысль по отношению к Западу, которая также возвращалась в Советском Союзе и продолжает ежедневно внедряться в умы людей в России – это то, что Америка, как самая богатая и сильная капиталистическая страна, установила свое господство во всем мире и диктует всем остальным странам свою волю. Любой, кто соглашается с позицией Америки в международных конфликтах, признается кремлевской пропагандой пособником и агентом Америки, а любой, кто противостоит Америке, считается сильной и смелой личностью.

– Ты знаешь, Марат, мне и многим итальянцам тоже не нравится господство Америки. Я тоже осуждаю США за их бомбардировки в Ираке, за их войну во Вьетнаме и так далее. Но нам, итальянцам, не приходит в голову из-за этого идти войной на какую-то другую страну. Нам не приходит в голову культивировать в нашем обществе ненависть и агрессию к другим народам и странам.

– Но россиянам при этом ещё внушают мысль, что Россия – непобедимая империя с великой историей. Поэтому нельзя позволять никому быть сильнее её на международной арене.

– Слушай, при всём уважении к России, итальянцы, наверное, имеют не меньше поводов гордиться своей историей. Но мы же не ведём себя сегодня как великая империя и не пытаемся диктовать всему миру свои условия.

– В том то и дело, Лука, что различия западного и русского менталитета, так же, как и противостояние американскому господству – это всего лишь моральное обоснование диктатора возбуждать агрессию и ненависть к внешнему врагу для того, чтобы объединять народ вокруг себя. Ты же знаешь, что это старый прием из истории человечества: хочешь объединить людей – найди им общего врага. Этим приемом и пользовались руководители Советского Союза и России для укрепления своей власти.

– Так ты считаешь, что идеологические отличия – это не главная причина вражды?

– Нет, Лука, не главная. Я абсолютно убежден, что низменные, как и возвышенные чувства, есть у любого человека в отдельности и у любого народа в целом. И в людях можно развивать и усиливать как низменные, так и возвышенные чувства, все зависит от пропаганды и от идеологии, царящей в этом обществе.

Я, например, уверен, что, если бы к власти после Ельцина пришел какой-нибудь либерал-демократ, как, например, Анатолий Собчак или Егор Гайдар, то этот лидер повел бы Россию в совершенно другом направлении: он направил бы всю мощь государственной пропаганды, существовавшей на тот момент, на то, чтобы культивировать в обществе дружелюбие, открытость и толерантность, то есть терпимость к людям с другими взглядами, а также свободу мысли и слова. И за несколько лет его управления Россия могла бы продвинуться сильно в сторону западных ценностей и быть сейчас партнёром Европы и Америки.

Но, к сожалению, к власти пришел бывший КГБ-шник, подозрительный и мстительный. И через некоторое время, когда вошел во вкус, он понял, что для удержания власти, людей легче объединить против внешнего врага и возбуждать низменные чувства. Как психолог и политик он это почувствовал, когда безжалостно расправился с чеченским освободительным движением, и, когда его принципы мести и нахождения обидчиков где бы то ни было, даже «в сортире», встретила восторженную реакцию основной необразованной части населения. И тогда он понял, что это работает и это приносит ему легкие дивиденды. Мстительность, обидчивость и агрессивность легче возбудить в людях и на этих чувствах легче завоевать симпатии. Поэтому после прихода к власти, будучи сначала реформатором, он начал постепенно скатываться в сторону диктатуры и противостояния Западу.

Я абсолютно убеждён, что главная цель для него – это сохранение личной власти, а не идеологические постулаты. Доказательством моих слов является то, что, если прямо сейчас Путину предложить уступить свой пост преемнику, который будет продолжать его политику, «поднимать Россию с колен» и будет бороться за интересы России также как он, то Путин ни за что не отдаст власть, он будет бороться за нее любым способом. И это доказывает то, что для него главное – власть, а идеологические посылы, на которые он опирается, это всего лишь инструменты достижения и сохранения этой власти.

– Спасибо, Марат, теперь мне стало более понятно, что происходит в головах россиян. Скажи, но что же нам, европейцам, делать? Как бороться с этой опасностью, которая исходит от России? Ведь я правильно понимаю, что, если Россия победит Украину, то она на этом не остановится, она будет продолжать агрессию и дальше?

– Да, Лука, я тоже так считаю. Украина – всего лишь первый форпост на пути Путина. Он хочет захватить Украину, установить там власть своей марионетки и диктовать этой стране свои условия. Следующим после Украины обязательно будет Казахстан и так далее.

Толпа, кровожадность которой Путин сам возбудил и поощрял, будет требовать от него новых побед. Однажды, встав на путь скармливания своей аудитории идеи величия нации, её непобедимости и непогрешимости, он вынужден будет продолжать этот путь и бросать толпе всё новые жертвы, новые достижения. Иначе он начнёт разочаровывать толпу, терять популярность.

Он уже испробовал и знает способ повышения своей популярности – это найти общего врага, настроить против него народ и совершить маленькую победу. Так же, как и Гитлер, он не сможет остановиться сам и продолжит завоевывать страны и территории, пока не натолкнётся на превосходящую силу или пока его не свергнет свой же народ. Причём второй вариант я считаю более предпочтительным для мирового сообщества, так как проигравший войну российский народ затаит обиду и будет ждать нового фюрера с реваншистскими идеями. А в случае свержения Путина самими россиянами гнев народа будет обращён на самого фюрера, что позволит похоронить в России саму имперскую идею надолго.

Поэтому итальянцам и европейцам нужно продолжать оказывать военную и гуманитарную помощь Украине, а также ужесточать санкции против экономики России, которые обескровят ее. Это приблизит народный бунт против царя.

Я вижу только такой путь к победе.